Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 04 фев 2009, 20:14
A/|EWEHbKA писал(а):Допустим у нас есть графа в измене тактике "переходт в атаку при +100 (или сколько поставите)", согласитесь это будет больше приблежённо к реалу, т.к. по ходу игры (что опять ближе креалу) может всяко случиться (УЗ, красные карточки (не говорить что это есть, т.к. КК не всегда сильно влияет на РС) , грубая и прочее), т.е. получая преимущество по ходу игры можно переходить в атакующие действия, если того требует ситуация. Это как раз поможет макс. избежать оборонительного "превосходства" в атаке.
Ха! Ну так все и будут ставить "если мы сильно круче, то суператака" и "если мы сильно слабее, то суперзащита". Не проще ли сразу заложить это в генератор? По жизни-то не дураки, наверно, сидеть в своей штрафной, если напротив инвалиды вышли.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shurik 04 фев 2009, 20:20
REWQ писал(а):всеми постами защищающих генератор можно подтереть задницу взглянув на этот матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 181&b=3789
эту процедуру правильнее будет сделать с постом №1110
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2810
Благодарностей: 66
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 02:38
Откуда: Чернігів, Украина
Рейтинг: 616
 
Ресоурс Капитал (Гонконг, Гонконг)
Робстав (Пршештице, Чехия)
Брансби (Брансби, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение toktram 04 фев 2009, 20:25
REWQ писал(а):всеми постами защищающих генератор можно подтереть задницу взглянув на этот матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 181&b=3789

Вообще-то, мне матч нравится. Контратака против более сильного соперника, упорно бьющие мимо ворот самые сильные игроки... Провал кипера. Очень даже мощно. )))
toktram
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 04 фев 2009, 20:39
REWQ писал(а):всеми постами защищающих генератор можно подтереть задницу взглянув на этот матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 181&b=3789

Вы че все реально не видите какие спецухи прокачены у Норт Веллингтона ? Или не знаете, что они дают прибавку в силе в игре, но не в строке силы ?
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 04 фев 2009, 20:54
carlic писал(а):
REWQ писал(а):всеми постами защищающих генератор можно подтереть задницу взглянув на этот матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 181&b=3789

Вы че все реально не видите какие спецухи прокачены у Норт Веллингтона ? Или не знаете, что они дают прибавку в силе в игре, но не в строке силы ?
и чё ж там за спецухи такие? 2 "От-Оп"а против +750? а Кравчик с прокаченой У4 даже не удосужился ни разу по воротам ударить! бред бредом!
так что всётаки лучше эту процедуру проделать с 1112 постом :beeee:
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 691
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REWQ 04 фев 2009, 21:27
Shurik писал(а):
REWQ писал(а):всеми постами защищающих генератор можно подтереть задницу взглянув на этот матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 181&b=3789
эту процедуру правильнее будет сделать с постом №1110
управляе говно клубами такой разницы в силе никогда не добъешься...поэтому лучше молчать чем говорить...

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
про спецухи оп+от могу сказать тоже самое, что и про У,Шт,Уг факт их действия отсутсвует...
    Желтая карточка была показана за этот пост 05 фев 2009, 14:50 модератором Dus по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Комментарий модератора Dus: Надоело уже читать подобное от вас. Пора ужесточать санкции. С уважением!
REWQ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shurik 04 фев 2009, 22:14
2 REWQ
Если ты настолько же сообразителен, как красноречив, то мне тебя просто жаль
Аватара пользователя
Shurik
Знаток
 
Сообщений: 2810
Благодарностей: 66
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 02:38
Откуда: Чернігів, Украина
Рейтинг: 616
 
Ресоурс Капитал (Гонконг, Гонконг)
Робстав (Пршештице, Чехия)
Брансби (Брансби, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение grim 04 фев 2009, 22:22
grim
Эксперт
 
Сообщений: 8491
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:37
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 518
 
Тетекс (Тетово, Северная Македония)
Самгер (Канифинг, Гамбия)
ФК Грит Элпс (Грит Элпс, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 04 фев 2009, 23:02
Ну и ответ же есть, смысл обсуждать?

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Ха! Ну так все и будут ставить "если мы сильно круче, то суператака" и "если мы сильно слабее, то суперзащита". Не проще ли сразу заложить это в генератор? По жизни-то не дураки, наверно, сидеть в своей штрафной, если напротив инвалиды вышли.
А это и есть реалии футбола. Или ты думаешь, что игроки Локо, выйдя с защитной тактикой на Петровский, а у Зенита в силу игр ЛЧ будет не основа, будет защищаться?
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vin 05 фев 2009, 12:30
REWQ писал(а):всеми постами защищающих генератор можно подтереть задницу взглянув на этот матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 181&b=3789

REWQ - красавчег!!!
вот матч:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=248981
Vin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение *Павел* 05 фев 2009, 13:20
все вышеперечисленное ничто по сравнению с матчем, на который мне дали ссылку
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886
*Павел*
Знаток
 
Сообщений: 2923
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 17:04
Откуда: Одесса, Россия
Рейтинг: 439
 
Сантос (Гуапилес, Коста-Рика)
Хоуара (Рамм, Иордания)
Хан-Тенгри (Алматы, Казахстан)
Фула Эдифис (Н'Джамена, Чад)
 

Вот веселая генерация
Сообщение Fragonard 05 фев 2009, 13:36
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=354883
Ну что еще можно было сделать с командой? Травмы, замена сильнейших игроков, преимущество в "полосках" на нет и пр. Есть еще варианты - менять состав, который отправляется, на случайно подобранный :))) Чё там...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
*Павел* писал(а):все вышеперечисленное ничто по сравнению с матчем, на который мне дали ссылку
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886

Это мегазачот!!! Ща Дюс с Досом объяснят, что все логично :)
Fragonard
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 05 фев 2009, 13:50
Всё и везде логично, но больше никто и ничего объяснять не будет. :hello: :grin: :mrgreen: :rot:
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fragonard 05 фев 2009, 14:41
Ст@нисл@вич писал(а):Всё и везде логично, но больше никто и ничего объяснять не будет. :hello: :grin: :mrgreen: :rot:

Да я так, риторически, скорее. Логика, конечно, есть. Она не может не есть :D
Fragonard
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 05 фев 2009, 14:42
Насколько я понял, "все в атаку" без грубой в нынешней интерпретации выглядит как "все ушли за пивом".

Ст@нисл@вич писал(а):.. но больше никто и ничего объяснять не будет. :hello: :grin: :mrgreen: :rot:
И это хорошо. А то надоели притянутые аргументы, основанные на выдумках.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге