Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3610
Благодарностей: 874
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 637
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 11 мар 2020, 22:27
SertoxUA писал(а):Объясните мне результат.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=163767

Равный матч, но в определенный момент
27 Демня Команда играет грубо

После чего следует наказание
42 Демня Тарас Петривский получает желтую карточку
42 МФК Николаев Виктор Берко забивает с пенальти 1:2

Не было бы грубости, скорее всего игра на ничью.
Но попытка вытащить матч, привела к провалу.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1439
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 546
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение спок 14 мар 2020, 23:31
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
спок
Профи
 
Сообщений: 509
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 21:27
Рейтинг: 553
 
Брондбю (Брондбю, Дания)
Замора (Баринас, Венесуэла)
Зеско Юнайтед (Ндола, Замбия)
Лао Тойота (Вьентьян, Лаос)
Эстрельяс (Пунта Горда, Белиз)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 15 мар 2020, 01:09
спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
Не парься... сейчас придет Тузик, и скажет что ветер был не с той стороны. :grin:
А вообще при 3-5-2 было б получше, да и ослабляющие замены иногда творят чудеса.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 22:12
Откуда: Мадрид (Испания)
Рейтинг: 579
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Юнион (Дуала, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение respect 15 мар 2020, 11:51
спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
от себя ещё добавлю-не смотри,что Аm бонусная зелёная,монстра-форварда даже на спартаке лучше ставить на ST ,ну или хотя бы на CF (на этих позициях у игрока будет больше ударов и больше шансов забить)
respect
Профи
 
Сообщений: 676
Благодарностей: 225
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Рейтинг: 619
 
Вайле (Вайле, Дания)
Норт Каролина ФК (Кэри, США)
Фулад (Ахваз, Иран)
Монама (Кисангани, ДР Конго)
Атлетико Патронато (Парана, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 15 мар 2020, 15:30
respect писал(а):
спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
от себя ещё добавлю-не смотри,что Аm бонусная зелёная,монстра-форварда даже на спартаке лучше ставить на ST ,ну или хотя бы на CF (на этих позициях у игрока будет больше ударов и больше шансов забить)
Обязательно прислушаюсь к этому совету.

спок писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17154&match_id=442579
Дело в Спартаке или во мне?
Я бы 4-4-2 отыгрывал. Чуть более рационально, чем 4-5-1.
Ну и у чела См4 вполне себе прокнула. Был бы счёт 1-1 - вопросов меньше бы было.
She’s at the edge of the world
She’s there standing alone
She’s the loneliest girl
And now she finally feels like she’s coming home
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 32987
Благодарностей: 2789
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 527
 
АДО Ден Хааг (Гаага, Нидерланды)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Стасон 22 апр 2020, 14:08
очень показательный матч, как теперь считаются прибавки в матче.
Смотрите на силу стартового состава. У Фритауна +600 до матча. с учетом прибавки ДБ без штрафов за спецы должно было быть приблизительно 5200 (ДБ, максимальная взаимка, свой стиль). По факту в матче выдало 4300 без малого (+1,3%, хорошо хоть не минус).
У соперника меньше Ат, почти нет моментных по сравнению с моей командой, прибавка в матче составила 31,8% (супер 27%).
Супер реформа? :?
Нужна срочно возможность заменить спецы. Так играть невозможно, команда уйдет в свободные просто {shout}
Если такие показатели в домашнем матче, мне страшно предствить, что будет в гостях? в минус от стартового состава будем уходить? :beeee:
Мой труд 4 последних реальных лет перечеркнули в один момент ;(
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Стасон
Мастер
 
Сообщений: 1249
Благодарностей: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 21:01
Рейтинг: 563
 
Ройн (Хвалба, Фареры)
Баркчи (Гиссар, Таджикистан)
Мунисипаль (Тариха, Боливия)
Фритаун Сити (Фритаун, Сьерра Леоне)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 22 апр 2020, 15:10
Стасон писал(а):очень показательный матч, как теперь считаются прибавки в матче.
Смотрите на силу стартового состава. У Фритауна +600 до матча. с учетом прибавки ДБ без штрафов за спецы должно было быть приблизительно 5200 (ДБ, максимальная взаимка, свой стиль). По факту в матче выдало 4300 без малого (+1,3%, хорошо хоть не минус).
У соперника меньше Ат, почти нет моментных по сравнению с моей командой, прибавка в матче составила 31,8% (супер 27%).
Супер реформа? :?
Нужна срочно возможность заменить спецы. Так играть невозможно, команда уйдет в свободные просто {shout}
Если такие показатели в домашнем матче, мне страшно предствить, что будет в гостях? в минус от стартового состава будем уходить? :beeee:
Мой труд 4 последних реальных лет перечеркнули в один момент ;(
Я тоже не увидел домбонуса во вчерашнем матче.
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Идея этой игры состоит в том, что сильная команда во встрече с более слабой теряет силу, а особенно если сыграет неудачно, а особенно если разница в силах команд значительная. Поэтому ваше предложение противоречит основным принципам этой игры. Акар
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6340
Благодарностей: 844
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 623
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Итихад Земмури (Хемиссет, Марокко)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 29 апр 2020, 22:24
В связи с реформой набора баллов, искренне хочу спросить совет - как пробивать суперзащиту в таких матчах, где необходимо побеждать с разницей в 3-4 мяча, чтобы обойтись без минусов?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34482

В первом тайме все было отлично, играя полу-резервом с преимуществом 60-40, к 30 минуте забили 2 мяча. А после этого, как отрезало - несмотря на тактики атака и все-в-атаку, к 75 минуте набрали только 73% гола. Не беда, выпустили троих лидеров на поле - должны прорваться? Ни фига подобного, даже с соотношением сил 67-33 в концовке, даже до 90% третьего гола не докопили. Что делать?

Раньше выпускать лидеров? Тогда взлетит еще выше сила игравшего состава, больше шансов схватить лишний минус за соотношение сил.
Наоборот, проводить ослабляющие замены при счете 2:0? Тогда можно и самому пропустить и схватить больше минусов за разницу в счете (как было в моем другом сегодняшнем матче: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34316).
Есть какие-нибудь еще предложения?
Brown отметил этот пост как понравившийся.
Свободные команды США Изображение
Бесплатные | VIP | Кандидаты в свободные
Аватара пользователя
barsenal
Знаток
 
Сообщений: 2488
Благодарностей: 1321
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 544
 
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Стэнфорд Кардинал (Стэнфорд, США)
Трелиссак (Трелиссак, Франция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Olegm 30 апр 2020, 01:36
кто объяснить за что шесть минусов за игру это перебор. Последний матч колобков
Olegm
Опытный менеджер
 
Сообщений: 328
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 02 янв 2020, 23:50
Рейтинг: 508
 
Уракан (Мокегуа, Перу)
Аль-Наджма (Хомс, Ливия)
Миребале (Миребале, Гаити)
Марсаскала (Марсаскала, Мальта)
Эйр Форс (Коломбо, Шри Ланка)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение H.S.UA 30 апр 2020, 02:05
Olegm писал(а):кто объяснить за что шесть минусов за игру это перебор. Последний матч колобков
а ты посмотри на корректность состава, все на своих позициях? у тебя за оптимальность состава -4 бала. Не гоже к примеру РМ/РД играть в нападении, он все таки защитник, ну максимум фланг, но не РФ
И таких у тебя полно
Мало попасть по воротам – нужно ещё промахнуться по вратарю ©
Изображение
Аватара пользователя
H.S.UA
Президент ФФ Габона
 
Сообщений: 4821
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 16:43
Рейтинг: 552
 
Эребуни (Ереван, Армения)
Серкль М'Бери Спортиф (Либревиль, Габон)
Майнс (Кяуксе, Мьянма)
Унион (Мар-дель-Плата, Аргентина)
Гондурас (Эль Прогрессо, Гондурас)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 30 апр 2020, 02:07
Olegm писал(а):кто объяснить за что шесть минусов за игру это перебор. Последний матч колобков

Щелкаешь на вопросительный знак возле баллов, и узнаешь радостно, за что.
В этом матче - за игру сливным составом, с оптимальностью 58%, да еще и не по позициям стоящий.

Соотношение сил игравших составов: +0.5
Соотношение стоимостей команд: -1.5
За уровень соревнования: 0.0
За настрой на игру: 0.0
За оптимальность позиций: -0.5
За оптимальность состава: -4.0
За счёт матча: 0.0
Итого: -5.5
и еще лучшему игроку матча: +1.0
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1439
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 546
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 30 апр 2020, 07:20
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=29078
У меня, конечно, всего один минус.. но я понять не могу, что не так.. неужели новые правила набора баллов так повлияли? объясните, кто в теме
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Знаток
 
Сообщений: 2093
Благодарностей: 46
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:36
Откуда: Златоуст, Челябинск
Рейтинг: 548
 
Реал (Картахена, Колумбия)
Мулудия Олимпик (Константина, Алжир)
Колон (Колон, Куба)
Тафуна Джетс (Тафуна, Американское Самоа)
Баллинамаллард Юнайтед (Баллинамаллард, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moose 30 апр 2020, 09:49
sergio2508 писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17303&match_id=29078
У меня, конечно, всего один минус.. но я понять не могу, что не так.. неужели новые правила набора баллов так повлияли? объясните, кто в теме
Но ведь ответ прямо над вашим сообщением :-)
bartender 2007
moose
Профи
 
Сообщений: 808
Благодарностей: 99
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 21:09
Рейтинг: 510
 
Малампа (Малау, Вануату)
Севилья (Хункос, Пуэрто-Рико)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 30 апр 2020, 10:28
barsenal писал(а):В связи с реформой набора баллов, искренне хочу спросить совет - как пробивать суперзащиту в таких матчах, где необходимо побеждать с разницей в 3-4 мяча, чтобы обойтись без минусов?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34482

В первом тайме все было отлично, играя полу-резервом с преимуществом 60-40, к 30 минуте забили 2 мяча. А после этого, как отрезало - несмотря на тактики атака и все-в-атаку, к 75 минуте набрали только 73% гола. Не беда, выпустили троих лидеров на поле - должны прорваться? Ни фига подобного, даже с соотношением сил 67-33 в концовке, даже до 90% третьего гола не докопили. Что делать?

Раньше выпускать лидеров? Тогда взлетит еще выше сила игравшего состава, больше шансов схватить лишний минус за соотношение сил.
Наоборот, проводить ослабляющие замены при счете 2:0? Тогда можно и самому пропустить и схватить больше минусов за разницу в счете (как было в моем другом сегодняшнем матче: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34316).
Есть какие-нибудь еще предложения?

Зачем))

Это все направлено на уровниловку, полосочки и набор порезали, нормас.

А заглушку зачем убирать, надо чтобы ещё слабые ничейки там катали и ещё быстрее догоняли.

Зачем думать слабым о тактике, когда за них Акар все придумал с Аверсом) :)
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 11364
Благодарностей: 933
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 531
 
Экспресс (Кампала, Уганда)
Энергетик-БГАТУ (Минск, Беларусь)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arne 30 апр 2020, 15:46
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=34947
Кто знает, почему несколько ударов в конце вообще не добавили накопленности?
Аватара пользователя
Arne
Президент ФФ Уэльса
 
Сообщений: 9997
Благодарностей: 187
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 14:44
Откуда: Токио
Рейтинг: 530
 
Токио (Токио, Япония)
Нью Сэйнтс (Освестри, Уэльс)
Кантерас дель Хубонес (Кеведо, Эквадор)
Окленд Рутс (Окленд, США)
Джимма Аба Джифар (Джимма, Эфиопия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4