Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1903
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 08 май 2012, 21:12
зачем такое писать? В новостях писали, что уменьшена вероятность получения минуса вратарем, который отстоял на ноль.
а тут все понятно - забивать надо больше. У самого такие проблемы есть.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 08 май 2012, 21:28
Ну, а как же больше забьёшь, если
fang писал(а):уменьшена вероятность получения минуса вратарем, который отстоял на ноль.
Кстати, и не на ноль же отстоял...
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 08 май 2012, 21:28
В этой теме очень редко пишу, но этот матч сильно меня обидел...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=148577
Ну да со стороны матч нормальный (ну ничья но не поражение же опять таки), ну где все в атаку и другие установки смены тактики???
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 08 май 2012, 21:36
vitalys писал(а):Ну, а как же больше забьёшь, если
fang писал(а):уменьшена вероятность получения минуса вратарем, который отстоял на ноль.
Кстати, и не на ноль же отстоял...
так и я о том. Форца пишет одно, ссылаясь на новость, в которой совершенно другое было написано. Пытается обмануть людей, но не тут то было.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 08 май 2012, 21:46
fang писал(а):так и я о том. Форца пишет одно, ссылаясь на новость, в которой совершенно другое было написано. Пытается обмануть людей, но не тут то было.

Я думаю, не так все просто "отстоял на ноль", может просто не дописали, но именно сейчас как раз хорошо заметно -ты выигрываешь, но минимально и часто бьешь по воротам -плюс у кипера соперников. Так что отстоял на ноль и отразил 7 ударов в створ из 8 для меня если честно одно и то же. А ты бы меньше передергивал. Было бы лучше.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 08 май 2012, 21:48
Что передергивал? такого в новости не писали. Это ты уже начинаешь от себя додумывать, а выдаешь как официальную позицию "в новостях писали". Твои мысли - так и пиши "мои мысли". В новостях написали, тогда и пиши, что написали.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 08 май 2012, 22:44
fang писал(а):Что передергивал? такого в новости не писали. Это ты уже начинаешь от себя додумывать, а выдаешь как официальную позицию "в новостях писали". Твои мысли - так и пиши "мои мысли". В новостях написали, тогда и пиши, что написали.
+Многамнога
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Alessandro 11 май 2012, 08:45
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=485830

Кроме как слабый вратарь и игру в три защитника не могу погрешить, но все же +600.
У кого еще какие версии?
Уходите по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски.
Аватара пользователя
Alessandro
Эксперт
 
Сообщений: 4772
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 16:15
Откуда: Odessa, Украина
Рейтинг: 494
 
Леганес (Леганес, Испания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 11 май 2012, 09:42
Генератор давно путает отдых с супером. Не по прибавке в силе, а в "моральном" плане. Количество "нелогичных" матчей с отдыхами зашкаливает.
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 11 май 2012, 15:50
carlic писал(а):Генератор давно путает отдых с супером. Не по прибавке в силе, а в "моральном" плане. Количество "нелогичных" матчей с отдыхами зашкаливает.

Точно. Раньше как то не обращал внимания на эту связь...
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 21 май 2012, 20:55
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 593
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Eagle 21 май 2012, 21:05
Это где бы записать, сюда 10 дней не постили! :-) Наверно, это рекорд.

andy777 писал(а):Где логика?!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=488593

Логики нет никакой, соглашусь. Смирись. После всех твоих замен разница в силе команд стала около сотни, при таком раскладе повышаются шансы на ничью и на выигрыш соперника (хотя они всё равно малы). Генератор выбрал второе :-) Так уж он устроен...
Eagle
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 21 май 2012, 21:06
Eagle писал(а):Это где бы записать, сюда 10 дней не постили! :-) Наверно, это рекорд.

andy777 писал(а):Где логика?!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=488593

Логики нет никакой, соглашусь. Смирись. После всех твоих замен разница в силе команд стала около сотни, при таком раскладе повышаются шансы на ничью и на выигрыш соперника (хотя они всё равно малы). Генератор выбрал второе :-) Так уж он устроен...
Как по мне, то двое сильных убийц вытащили матч на зубах.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34923
Благодарностей: 2988
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 512
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 21 май 2012, 21:10
при силах под 2500 перевес всего в 100 балов. Должна была быть победа 3-0?
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 21 май 2012, 22:17
А тут разница 500 при 2000 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=178914
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10458
Благодарностей: 138
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге