Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6660
Благодарностей: 3139
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 847


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 23 янв 2018, 16:11
Garinchi писал(а):В коем веке дожил до времени когда могу играть своим стилем, расчитывать только форму и вести состав по всему сезону, так нет случаются матчи после которых пропадает желание игровой составляющей http://fifa08.ru/viewmatch.p ... ch_id=6371
Играй соперник скажем нормой, то мог бы быть точно такой же результат матча. Тут проблема не в коллизии.
Перерегистрированные команды это бич для любой федерации.
ElZabivallid отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6660
Благодарностей: 3139
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 847

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 23 янв 2018, 17:26
Тут еще и проблема суперзащиты вкупе с коллизией))) Из-за такой комбинации и счет итоговый и как результат минусы (повезло еще, что отдых их сгладил)
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
Сообщений: 634
Благодарностей: 386
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 01:47
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 927
Аль-Насср (Саудовская Аравия)
Видад (Марокко)
Боливар (Боливия)
Аталанта (Италия)
Муниципал (Гватемала)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Яночка 23 янв 2018, 18:16
http://fifa08.ru/viewmatch.p ... tch_id=632
Цирк да и только! Команда своим третим стилем обыгрывает команду, играющую своим первым стилем за счет коллизии. Когда уже руководство поймет, что это не правильно!
Яночка

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rust 23 янв 2018, 18:36
Яночка писал(а):http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=14097&match_id=632
Цирк да и только! Команда своим третим стилем обыгрывает команду, играющую своим первым стилем за счет коллизии. Когда уже руководство поймет, что это не правильно!
Еще хорошо,что третьим а не пятым)
Rust
Опытный менеджер
Сообщений: 461
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 18:52
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 487
Сабль (Камерун)
Брегенц (Австрия)
Расинг (Боливия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение tequila 23 янв 2018, 19:13
Dudkovda писал(а):
штрафной писал(а):
Dudkovda писал(а):http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=14097&match_id=6709
Похоже коллизия 5% добавила противнику? Или я не прав?
Почему Стартовый состав 52%, а Сила в начале матча 47%?
Ты ощутил "коровью суперсилу" коллизии, когда бомжи соперника играют в два раза сильней, просто "потому что" так заложено в игру АиА.

Получается, если в следующем матче против меня будут играть бразилью, а я противопоставлю им не свойственный моим игрокам катеначчо (хотя они все у меня бразильцы), я больше приобрету, чем потеряю.
Не слушай здесь никого, тут тебя плохому научат :) Твои сильнейшие игроки имеют по 3 солнечных стилевых. При игре катеначчо они вместо +80% к силе получат по +8+8+8+44=68%. Это только в том случае, если ты выиграешь коллизию. Если её не выиграешь, то и вовсе по только по +24% вместо 80%. Нужно такое счастье? Думаю нет. Зато твой Арауйо сыграет своим стилем, на хорошей форме может что и выгорит, так что решать тебе. Имей ввиду, что при наличии Пд4 в твоей солнечной команде он в каждом матче тянет тебя вниз. А в представленном тобой матче проблему ищи в сильнейшем игроке соперника и обрати внимание, как забит гол. Слишком много факторов, чтобы выделять коллизию, она сыграла роль, но незначительную. Наиболее это отразилось на разнице в силе вратарей.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Аватара пользователя
tequila
Мастер
Сообщений: 1021
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 20:41
Откуда: Россия
Рейтинг: 783
Элит (Каймановы о-ва)
Сфаксьен (Тунис)
Депортиво Ринкон (Аргентина)
Пушкаш Академия (Венгрия)
Нью Стар (Коломбо, Шри Ланка)
зам. в Мешахте (Грузия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Decoy 24 янв 2018, 23:38
Уважаемые знатоки. Объясните пожалуйста, откуда такая колоссальная прибавка в силе у гостя?
http://fifa08.ru/viewmatch.php?d ... ch_id=9842
Decoy

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 24 янв 2018, 23:42
Decoy писал(а):Уважаемые знатоки. Объясните пожалуйста, откуда такая колоссальная прибавка в силе у гостя?
http://fifa08.ru/viewmatch.php?d ... ch_id=9842
У него есть стилевые спецумения. Вот они и дали бОльший прирост, чем ваши И.
2smart4you

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 24 янв 2018, 23:46
да и у молодых стиль один и тот же, как пить дать :-)
Аватара пользователя
Hugo
Знаток
Сообщений: 2349
Благодарностей: 251
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Гуам
Рейтинг: 638
Ванкувер (Канада)
Сестао Ривер (Испания)
Гуам Вингз (Гуам)
зам. в Капиибари (Парагвай)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 25 янв 2018, 00:30
*удалено модератором*
    Красная карточка была показана за этот пост 25 янв 2018, 13:16 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Karwar: См. комментарий к предыдущей карточке в этой теме.
morphia

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RomOl 25 янв 2018, 02:04
morphia писал(а):...
Да ничего не изменилось, если бы ты не ставил плеймейкера на опорника и следил за опт1, то плюсов бы у тебя было больше.
RomOl
Профи
Сообщений: 845
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 11:31
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 340
15 де Агосто (Экваториальная Гвинея)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 25 янв 2018, 09:02
morphia писал(а):что кто думает
Я думаю вам надо внимательно прочитать название темы.
diver80

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вован2 25 янв 2018, 13:07
А тут есть комментарии?
http://fifa08.ru/viewmatch.p ... h_id=15371
Вован2

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 25 янв 2018, 13:18
Вован2 писал(а):А тут есть комментарии?
http://fifa08.ru/viewmatch.p ... h_id=15371
Смотрите в шапке темы под спойлером п.2.
Советую не увлекаться тактикой "все в атаку".
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6660
Благодарностей: 3139
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 847
Сан-Антонио (Боливия)
Хэйеблех (Джибути)
Майванд (Кабул, Афганистан)
Твистер (Эстония)
Калор (Мексика)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)
Сборная Джибути (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вован2 25 янв 2018, 13:35
Karwar писал(а):
Вован2 писал(а):А тут есть комментарии?
http://fifa08.ru/viewmatch.p ... h_id=15371
Смотрите в шапке темы под спойлером п.2.
Советую не увлекаться тактикой "все в атаку".

{wall} Смотрите в шапке темы под спойлером п.6. {wall}
Вы и в защите советуете не сидеть. У Вас на каждый косяк "Генератора" пункт есть !!!
Я уже не раз обращал внимание на то что "Гена" излишне благосклонен к командам играющим Нормальной тактикой. Я понимаю что лига таким образом поддерживает "свободные" команды. Просто когда про это узнает широкая общественность, стилевая игра может стать менее популярна. :hello: {norm}
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
Вован2

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 25 янв 2018, 14:06
Вован2 писал(а):Я уже не раз обращал внимание на то что "Гена" излишне благосклонен к командам играющим Нормальной тактикой. Я понимаю что лига таким образом поддерживает "свободные" команды. Просто когда про это узнает широкая общественность, стилевая игра может стать менее популярна. :hello: {norm}
Я бы не сказал, тут наверно от везения зависит. У меня в матчах нормой просто ужасные результаты получаются
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Hugo
Знаток
Сообщений: 2349
Благодарностей: 251
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Гуам
Рейтинг: 638
Ванкувер (Канада)
Сестао Ривер (Испания)
Гуам Вингз (Гуам)
зам. в Капиибари (Парагвай)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге