Обновлённый рынок Аренды

[__УхО__]

Результаты аренд обсуждаются здесь: viewtopic.php?f=0&t=100752 Новости сайта от 01.06.2009: АРЕНДА С целью реанимации арендного рынка, руководство Лиги посчитало возможным уже на этой неделе внести в правила торгов следующие изменения: - Менеджер любой команды может предложить своего игрока (с силой не более 100 балов) в аренду другим клубам (было ограничение в 55 баллов силы, что могло быть полезно только очень слабым клубам, либо игрокам второго состава, либо в каких-то иных, не всегда честных целях). - Срок аренды: минимальный - 2 матча, максимальный - 5 матчей (было 3-15 матчей, изменено в угоду скаут-коллегии и большей динамичности рынка). Т.о. через две недели игрок снова может быть выставлен на рынок. - Запрещается отдавать в аренду более 5 игроков из одной команды одновременно (считаются игроки на рынке + уже находящиеся в аренде - в целях борьбы с арендой всех лучших игроков команды). - Не менее трёх лучших игроков (по силе, совмещениям и спецвозможностям) считаются лидерами команды и не могут быть отданы в аренду (в целях борьбы с арендой всех лучших игроков команды). - Стартовая цена за матч может колебаться только в пределах 0.1-2.0% (по аналогии с трансферными 60-150% на старте), дальнейший рост должен обеспечивать аукцион. - Сумма сделки ограничена 5 миллионами, цена за один матч ограничена 1 миллионом (с точки зрения скаут-коллегии такие суммы уже в любом случае не оправданы и в итоге всё равно сделки были бы отменены). Таким образом в правилах торгов будет задействовано 11 параметров, которые Совет Лиги готовы регулировать в соответствии с ситуацией на рынке, но не чаще, чем раз в сезон. Обновленный рынок аренды однозначно станет более динамичным и, надеемся, может стать еще одним важным инструментом в руках менеджеров различных команд. ТРАНСФЕР С целью борьбы с мгновенными изменениями ситуации (зачастую носящих роль экспериментов) в команде, запрещено выставлять более пяти игроков на трансфер одновременно. В свою очередь при отмене сделок планируется сильно ограничить кол-во причин, по которым можно отменить сделку (оставить только отмену махинаций и, увы, отмену сделок новичков, признанных неадекватными). Еще хотелось бы сделать: Настройки для команды - сколько игроков я хочу арендовать: всего, вратарей (GK), левых защитников (LD), ..., правых форвардов (RW). Чтобы иметь возможность арендовывать ровно столько игроков, сколько нужно. Такая же штука напрашивается для трансферов (хоть там это менее заметно, т.к. нечасто можно купить сразу троих, но все равно). Стоимость аренды (например): Код: Выделить всё .В...С.....$..зарплата....аренда....1 матч..2 матча..5 матчей..15 матчей 26..99...37М.......37К......370К......407K.....814К.....2035K......6105K 24..63...10М.......10К......100К......110K.....220К......550K......1650K 31..55....5М........5К.......50К.......55K.....110К......275K.......825K при условии, что удалось арендовать за 1%, а зарплата средняя.

[Ty3uK]

егодня в среднем в низших дивах 5-8 менеджеров - новичков, и меняются они как перчатки. В этом сезоне один уйдет в верхний див, в следующем другой придет в свободную Не будет этого.. не преувеличивайте значение двух-трех матчей. По сути рассматривайте аренду как возможность "купить за пару миллионов" лишний супер. Ну два, ну три. Причем супер - "бъющий по расчетке". На этом "не уедешь" дивом выше. А весь сезон арендовать "мегамонстров" денег банально не хватит. А "аренда" середнячков - смысл? Платить деньги за "+100" к расчетке? Зайдите в соседнюю тему, там вам примеры как выигрывать и +1000 покажут. Победа в чемпионате это не один матч. Это долгосрочное планирование. И ни один новичок это не сможет с ходу "сотворить". Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: К примеру, в Джибути я выращиваю молодую суперзвезду (кипера) мирового масштаба и рассчитываю его игру только с аутсайдерами и в сборных (учитываю игры подряд) дабы он не терял баллы и получил по итогам сезона призовую спецуху, так этим планам теперь вообще пришел конец!! Играя с аутсайдерами ты вернее потеряешь им баллы. Достаточно им выйти не основой - и твоя молодая суперзвезда первая пойдет за раздачей минусов. А сборные "арендовывать" не умеют.

[Dim2]

Не нашёл комментариев Акара к предложению огриничить игроков, которых могут быть взяты в аренду командой... скажем слабачок не может взять игрока силой 100 даже при наличии денег, а только средняя сила +10% (какой именно показатель привязки пока не думал) П.С. и всё же отдавать в аренду 4-го - 11-го по силе игроков - ну не реально это!!! НЕ РЕАЛЬНО!!! Особенно если монстров брать подешёвке и договорённости

[вован 1980]

Не будет этого.. не преувеличивайте значение двух-трех матчей. По сути рассматривайте аренду как возможность "купить за пару миллионов" лишний супер. Ну два, ну три. Причем супер - "бъющий по расчетке". На этом "не уедешь" дивом выше. А весь сезон арендовать "мегамонстров" денег банально не хватит. А "аренда" середнячков - смысл? Платить деньги за "+100" к расчетке? Зайдите в соседнюю тему, там вам примеры как выигрывать и +1000 покажут. Ну - ну! ты мне расскажешь) я зарабатываю через матч 1.5 ляма со зрителей. Значит, могу себе позволить каждый (условно) второй матч игрока за миллион, или двух за 500. Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: Играя с аутсайдерами ты вернее потеряешь им баллы. Достаточно им выйти не основой - и твоя молодая суперзвезда первая пойдет за раздачей минусов. А сборные "арендовывать" не умеют. Взятые в аренду игроки такого маштаба перед самой игрой убивают!!! любую возможность расчета силы соперника на матч!!! разве нет???? и вут тут то больше всего шансов подставить своего молодого игрока! Тогда кому же нужно изучение - оптимальность выбора состава на матч???

[х-ден]

Я сейчас посмотрел арендный рынок и у меня есть два варианта для всех следующих концовок всех чемпионатов, команды которые досрочно обеспечили себе запланированное место будут своих лидеров отдавать в аренду, команды у которых это не получилось, тоже будут их отдавать, чтоб хоть как-то заработать денег. Бороться будет только треть команд чемпионата, которая пока не решила своих задач, они же и будут брать в аренду игроков, остальные будут сливать матчи и зарабатывать деньги.

[ProVan*86*]

Предложение простое - пускай арендованные теряют баллы наравне со своими игроками... И тогда вся аренда "умрет"... С введением новых правил отпадает нужда в трансферном рынке как таковом. Разве что базу развивать за счет продажи, если не хватает "бабосов"... Хотя зачем своя база... пускай на чужой игроков "качают"... В бою, так сказать... смысл игры свелся к следующей простейшей схеме (для слабых команд) - покупаешь одного футболиста на все "бабосы" - бросаешь в аренду, растишь за чужой счет, а потом пытаешься "впарить" по новой цене. Господа, это законная схема... И "разводиться" на нее будут новички... Как же чудесно...

[Неуд Джуниор]

смысл игры свелся к следующей простейшей схеме (для слабых команд) - покупаешь одного футболиста на все "бабосы" - бросаешь в аренду, растишь за чужой счет, а потом пытаешься "впарить" по новой цене. Господа, это законная схема... И "разводиться" на нее будут новички... Как же чудесно... Нет, боюсь, ты неверно оцениваешь ситуацию. Смысл к этому не свелся

[ProVan*86*]

смысл игры свелся к следующей простейшей схеме (для слабых команд) - покупаешь одного футболиста на все "бабосы" - бросаешь в аренду, растишь за чужой счет, а потом пытаешься "впарить" по новой цене. Господа, это законная схема... И "разводиться" на нее будут новички... Как же чудесно... Нет, боюсь, ты неверно оцениваешь ситуацию. Смысл к этому не свелся Ты, скорее всего, прав! Сейчас на все "бабосы" только арендовать можно будет Даешь ограничения как в реальном футболе на КОЛИЧЕСТВО арендных сделок за сезон!

[Akar]

Ну я рад, что уже появились две стратегии: 1) арендовать игроков вместо своих. 2) отдавать своих в аренду, чтобы зарабатывать. И есть еще третяя группа, которая сама и не арендует, и не сдает в аренду, но боится, что против них будут играть арендованные. Мы с Аверсом пока по результатам обсуждения только пришли к единогласному выводу, что команда должна иметь не более 5 арендованных (на мой взгляд чисто с целью "защиты от дурака", потому что с одной стороны, всё равно невыгодно, а с другой, кто его знает, как этим захотят воспользоваться в целях от экспериментов до махинаций). Про краткосрочность в курсе, что: "минус" - не похоже на реальный футбол и даже глупо. "плюс" - проще скаутам, лучше динамика.

[Dim2]

Есть ещё варианты - сдавать в аренду дабы снизить ВС =) Основной вопрос для меня сейчас - ограничение силы арендуемых!!! (хотя моей команды ограничение в 100 баллов мало волнительно)... в федерации прийдётся делать пакты о неиспользовании суперусиливающих аренд, если не внесут ограничения...

[вован 1980]

Я так и не понял, почему бесполезно? Потому что там будет решать аренда сильных игроков? Я вот никак не могу понять, кто там будет сражаться на арендном рынке с более сильными командами других дивизионов и зачем. Почему наоборот - не выкачать из более сильных дивизионов деньги за аренду своей мелочевки (это еще один ответ на вопрос, почему не 11 сильнейших нельзя сдавать). Не других дивизионов, а своего... Пример - я выстраиваю игру команды таким образом, что бы с лидерами или близкими по силе командами играть на повышенной физе, но вдруг о чудо! он берет два игрока в 100! баллов силой в зеленной физе и все! и все мои расчеты насмарку. А на счет четверга... ммм.. а я то откуда узнаю, что мой соперник, с которым я играю в пятницу, подал пять заявок на аренду таких игроков?)))) я узнаю только по факту перед матчем. Вот поэтому и получается что планирование игры команды на сезон теперь малоэффективно. а на счет того, что я отдам 1.5 ляма каждый второй матч, так нет, не отдам. Я писал про несколько дневных менеджеров, так вот они отдадут! и таким образом серьезно вмешаются в развитие событий в борьбе за чемпионство! Это же очевидно!!!! Нужна привязка аренды к силе команды!!!!

[Вирус]

Глупое нововведение. Улучшив арендный рынок, убили трансферный рынок. Ну скажите ,зачем мне покупать дорогого игрока ,если можно взять в аренду дешевого?

[ProVan*86*]

Позволю себе вставить еще два слова про трансферы! Ибо считаю, что в новой трактовке правил "аренда" и "трансферы" просто поменяются по своей значимости местами. Трансферы имеют 1 существенное преимущество - когда кого-то покупаешь или продаешь, ощущаешь СВОЮ полученную/упущенную выгоду! При аренде можно посчитать лишь чужую... В целом, считаю, что активность на этом рынке среди "втянувшихся и хорошо прочитавших правила и наставления" сильно упадет. Ограничения трансферов привнесут в команду целостность, а вот аренда все вернет на свои места. Я знаю, что это всего лишь рассуждения. А схема проста - берешь середняка, который в твоей команде терял бы баллы из-за статуса "свой игрок", и за полсезона окупаешь призовые, чаевые и т.п. И не надо трогать "самолюбие" по выходу куда-то...

[вован 1980]

А что на счет: Взятые в аренду игроки такого маштаба перед самой игрой убивают!!! любую возможность расчета силы соперника на матч!!! разве нет???? и вот тут то больше всего шансов подставить своего молодого игрока! Тогда кому же нужно изучение - оптимальность выбора состава на матч??? Ведь при удвоение силы состава смысл считать силу основы))))

[dos]

Комментарий модератора Akar: Хотя в тех же мирокубках по мнению того же Аверса аренда игроков с силой 100 на стадиях от групповой начинает становиться бессмысленной - а в финалах так и подавно. Комментарий модератора Akar: Во-первых, у нас игроки Барсы и МЮ не арендуются - в финальной стадии (не только в финале) аренда я не знаю кому может помочь - если у кого-то игроки массово травмируются разве что, так что этот финал исключаем. Есть там у всех по 11 игроков больше сотни или близких к ней (а взять игрока +3 силы к своему за миллион в подарок кому-то - ну это надо уметь). Как могут люди, ни разу ничего в мирокубках не бравшие, авторитетно рассуждать на данную тему? Я утверждаю, что ЛЧ Европы можно взять такой когортой игроков любому клубу из топ-20. Подумайте немного об ограниченном количестве смен физы у команды и необходимости растянуть их и на клуб и на пару - тройку сборных. Я не утверждаю, что это плохо, но то что возможностей для слабаков добавляется - не подлежит сомнению. С легкой руки много сезонов назад аренда отменена, и к сожалению, этот вопрос вовремя не подняли (или я не услышал). Напомнить из-за чего? Из-за коротких сроков и отсутствия ограничений на силу. Я даже матч щас достану: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=104964 . За пару дней до полуфинала был взят в аренду монстр под 100 силой на 3 матча за сумму более 2М, и за счет него был выигран ентот матч, а с ним завоевано место в евриках. Призовыми все отбилось с лихвой. В нынешних условиях все молодые страны в той же ситуации что была тогда у данных команд, а вот стоимость игроков на порядок меньше - предложение огромадное. И если тогда из-за ОДНОГО матча ввели ограничение на максимум, то щас вони и ругани будет в сотни раз больше. ИМХО Сделать 2 арендных окна - в начале сезона и в середине - арендовать ТОЛЬКО на сезон и полсезона. И никаких головняков ИМХО... Целиком и полностью поддерживаю или этот вариант (как наиболее соответствующий и духу игры, и реальному футболу), или установку минимального количества матчей не менее 15-ти (при той же регулярности работы рынка что и сейчас).

[Миктлантекутли]

Баллы получишь за победы? Имея "мегасостав" в дивизионе? Нет - ты их куда больше потеряешь. Посмотри распределение баллов. А те что получишь в победах - заберут теже монстры в аренде - став МОМами в матче. А деньги за места? Я готов взять "монстров" под 80 чтобы выйти в Д3:) Тем более по силе я у себя аутсайдером был в начале сезона. А уж в д3 я не по 100-120 баллов за сезон буду брать, а все 200.