Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
24 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 4079
Благодарностей: 1236
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 584
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Алексей8891 15 дек 2011, 00:09
Что про мои матчи скажите. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90723 это 8 тур, а до этого 7 тур http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=82973
 Скрытый текст
"Доверие - первое условие дружбы."
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.
Аватара пользователя
Алексей8891
Эксперт
 
Сообщений: 6578
Благодарностей: 27
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 19:42
Откуда: г. Елабуга, Татарстан.
Рейтинг: 495
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dlany 15 дек 2011, 18:43
Dlany
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 15 дек 2011, 19:58
Dlany писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6235&match_id=91488 маразм гены только крепче
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=923844 вспомнилось

А что удивительного то?
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение tosic 15 дек 2011, 21:15
Попробуйте не валить всю вину на гену. Представьте что это человеческий фактор. Команда соперника была мотивированей, или курьез какой-нибудь произошёл и поэтому выиграла. В футболе всякое бывает... Что скажешь об играх "ЧМ2010 Швейцария - Испания", "ЧЕ 2008 Россия - Голландия" и прочие.
tosic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение CommenT 15 дек 2011, 22:30
Dlany писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6235&match_id=91488 маразм гены только крепче
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=923844 вспомнилось
Мддааа опозорился :grin:
На форуме ссыль вкинули где игрок на 2 минуте был удалён и +1 к силе получил,а ты поверить не можеш что команда равная по силе,тебя обыграть может=)
CommenT
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tarek 15 дек 2011, 23:02
Tarek
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Artur 15 дек 2011, 23:12
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=421858
Буду рад, если кто-нибудь внятно объяснит как такое происходит
Artur
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 16 дек 2011, 08:30
Заскучал кто-то там наверху... развлечься решил. Результаты явно подтасованные. Уже и выкладывать надоело.

Забейте... поберегите здоровье.
    Желтая карточка была показана за этот пост 16 дек 2011, 08:44 модератором по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Комментарий модератора: Уважаемый, если Вы продолжите в том же духе по всему форуму распускать свои шутки и уколы в Адрес Руководства, а так же продолжите клеветать по поводу "Заскучал кто-то там наверху... развлечься решил. Результаты явно подтасованные.", будут применены более серьёзные меры.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1839
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 08:59
Рейтинг: 586
 
Сан-Пауло (Сан-Пауло, Бразилия)
Курессааре (Курессааре, Эстония)
Луисвейл Пайретс (Блумфонтейн, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy 16 дек 2011, 11:27
В общем то тема безполезна, никто на нее не реагирует из тех кто должен был бы. Не буду о дебилизме результатов, тут кажется новая беда. Кто то может связно объяснить, почему Форсес в этом матче получил такую маленькую прибавку к силе? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=421840 Обычно такая прибавка получилась бы сыграй он хоть нормой и с каким нибудь 27-летним капитаном и махонькой сыгранностью. Что это было? Кстати, особенно это любопытно в свете первого матча этих команд.
<удалено модератором во избежание политических провокаций>
Andy
Мастер
 
Сообщений: 1679
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 16:34
Откуда: Украина, г. Хмельницкий
Рейтинг: 501
 
Хуса Хасанья Агадир (Агадир, Марокко)
Майти Блю Энджелс (Монровия, Либерия)
Кэмеронэ (Гуйаве, Гренада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 16 дек 2011, 12:28
Andy писал(а):В общем то тема безполезна, никто на нее не реагирует из тех кто должен был бы. Не буду о дебилизме результатов, тут кажется новая беда. Кто то может связно объяснить, почему Форсес в этом матче получил такую маленькую прибавку к силе? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=421840 Обычно такая прибавка получилась бы сыграй он хоть нормой и с каким нибудь 27-летним капитаном и махонькой сыгранностью. Что это было? Кстати, особенно это любопытно в свете первого матча этих команд.

Штраф за солнечно 28.

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:
(с) Andy писал(а):Т.е. думаете ФАР дома при дом бонусе, капитане 34 года и солнечной погоде любимым стилем набирает +700 бонуса???

3362 -2455 = 700 баллов? :shock:

С математикой плохо. У меня получилось 907. Если РС порядка 1500 (физа 1.06-1.17), тогда за сыгранность, дмб, кап. бонус за силу, супер получим в районе 68%. Ну и за возраст капитана еще баллов 120-130.

Считаем. 1500 *0.68 = 1020 +120 = 1140. Еще баллов 190 за спецухи. Итого должны получить 1330.

У нас не хватает 1330 -907 = 437 баллов,

Штраф за солнечно возьмем 25%. 1500 *0.25 = -375. 1140 -375 = 955.

Баллов 40-50 не хватает. Нужно считать точнее.

Следовательно штраф за солнечно и штраф за жару на градуснике (28° C -ого сколько!) почти приравнивается к "жарко", собственно за которое штраф тоже в районе 25%.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Andy 16 дек 2011, 13:10
Как насчет бонуса за солнечно за спартак? Типа "бонус короткого паса"? К тому же бонус капитана вроде как от силы с учетом спецух идет( если не в полной мере, то кажется как при расчте силы в начале матча, точно не помню), т.е. не 120 будет, а поболе.
ПС:Жарко +28 и солнечно +28 - одно и то же?
<удалено модератором во избежание политических провокаций>
Andy
Мастер
 
Сообщений: 1679
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 16:34
Откуда: Украина, г. Хмельницкий
Рейтинг: 501
 
Хуса Хасанья Агадир (Агадир, Марокко)
Майти Блю Энджелс (Монровия, Либерия)
Кэмеронэ (Гуйаве, Гренада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dimoxxxa 16 дек 2011, 14:03
Ребят объясните, пожалуйста, кому не сложно, что происходит с играми в чемпионате?

http://www.virtualsoccer.ru/managerzone ... 13344&pm=2

я вообще ни чего не понимаю!!!

Спасибо!
Dimoxxxa
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 16 дек 2011, 14:43
Dimoxxxa писал(а):Ребят объясните, пожалуйста, кому не сложно, что происходит с играми в чемпионате?

http://www.virtualsoccer.ru/managerzone ... 13344&pm=2

я вообще ни чего не понимаю!!!

Спасибо!
По этой ссылке все нормально ;) надо давать ссылку не на свой ростер
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 16 дек 2011, 14:45
Andy писал(а):Как насчет бонуса за солнечно за спартак? Типа "бонус короткого паса"? К тому же бонус капитана вроде как от силы с учетом спецух идет( если не в полной мере, то кажется как при расчте силы в начале матча, точно не помню), т.е. не 120 будет, а поболе.
ПС:Жарко +28 и солнечно +28 - одно и то же?

Нету такого бонуса. По крайней мере числового.

Если и есть бонус короткого паса, то если мне не изменяет память в старых правилах (которых я то не видел, но слухами Земля полнится) была другая трактовка этого бонуса, по крайней мере точно не % или бальная.

Учи матчасть.

http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p26

2.6. Кого назначать капитаном? Капитан - лидер команды, пример для других, представительная личность. В матче капитан добавляет некоторое количество силы к суммарной силе команды. Чем старше капитан, тем больше процентов его силы передается игрокам. Чем сильнее капитан по отношению к средней силе состава, тем сильнее играют футболисты. Когда речь идет о силе капитана, имеется в виду его реальная сила (РС) на данный момент, т.е. с учетом физы.

При чем это бонус за возраст. Считается от силы капитана. При чем себе капитан ничего не добавляет. А вот бонус за силу капитана, при условии что:

Если сила капитана больше, чем средняя сила основного состава с коэффициентом 1.2, то каждый игрок команды получает дополнительно 2% бонуса к силе. Если сила капитана меньше, чем средняя сила основного состава с коэффициентом 0.8, то каждый игрок команды получает дополнительно 2% штраф к силе.

Рассчитывается от РС каждого игрока. В том числе бонус идет и самому капитану.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
fang писал(а):По этой ссылке все нормально ;) надо давать ссылку не на свой ростер

Да вы батенька шутник :D

А если честно сам хотел подколоть примерно в таком же роде (правда мне с ним сегодня еще играть :D ).

Ну а по вопросу. Да есть странные поражения.

Да, есть необъяснимые матчи со счетами 3:0, причем подряд. Но вот по крайней мере это более менее бесспорно:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=60865

Можно даже применить сюда: "За что боролись, на то и напоролись". При преимуществе в силе, мне кажется лучше атаковать. Защита на защиту это уже рандом.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 16 дек 2011, 19:38
Господин RAUL7!
Что Вы всё угрожаете?
Пусть выйдет хозяин генератора и скажет, что матчи этой команды не подтасованы
тынц
тынц
тынц
тынц
тынц
Могу еще надергать не один десяток.
Пусть скажет, что вот эта раскраска есть чистой воды случайность. У меня скриншоты все есть, кому надо.

Никому ничего не навязываю. Что вижу, о том и пишу. Если плохо вижу, то выйдите и объясните по-честному и примите извинения. А если попались на мухлеже, то уж лучше молчать. Глупо обижаться на правду, она существует независимо от того, как её называют.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1839
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 08:59
Рейтинг: 586
 
Сан-Пауло (Сан-Пауло, Бразилия)
Курессааре (Курессааре, Эстония)
Луисвейл Пайретс (Блумфонтейн, ЮАР)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: A-Slane, Adventus, Arne, СедойДракон, Edosik, FrankLampard, lunohodov, vetal37, Вадим041080, Вяут, Нинози и гости: 3